主 席:朋友们好!欢迎各位收看99国际大专辩论会。今天是a组的第一场半决赛。辩论会发展到今天,无论是在规模和影响上都在不断地扩大,而且各大洲都已经有名校派队参赛。我想这不仅是“辩论”的勉力,也是华语的硷力,同时也是华夏文明的勉力。朋友们,刚才我们提到了文明,今天我们的辩题就和文明相关。我们都知道,都市是人类文明的成果和标志。历数人类发展史,似乎每一段辉煌的文明都和城市密切相关,比如雅典、罗马、中世纪巴比伦、君士但丁堡和唐长安,等等等等。传统的社会学也把人类都市化的程度作为衡量人类文明进步的标准之一,但是在后工业时代的今天,作为都市化可怜的后代们,我们都在忍受着都市的拥挤、污染、嘈杂,甚至冷落。在面临21世纪的今天,我们不得不认真地讨论一下:都市化对人类的发展是利大还是弊大?好了,今天我们的辩题就是:正方马来亚大学他们所持的立场是——都市化有利于人类发展。反方那鲁大学他们所持的立场是——都市化不利于人类发展。双方的立场是赛前抽签决定的。首先要进行的是陈述立论阶段。我们有请正方一辩陈瑞华同学陈述观点,时间是3分钟。(掌声) 正方一辩:主席、评委,大家好!人生有追求更美好生活的希望与理想,但个人的能力有限,因此,人就必须群起而居,而聚居就更进一步带来了资源的集中、智慧的密集及文化的交流,这就是所谓的“都市化”。美国的一位着名社会学家告诉我们,都市化的特性包括生产性、规划性及多元包容性,而所谓的有利于人类发展就是围绕着这三大特性的相互作用,对人类的精神与物质文明带来了积极的作用,而它也形成了都市化的持续近似于改庭体制。 第一,都市化的生产性使人类的物质生活从贫乏走向丰足,都市化的专业、分工以及先进的科技及设施的完善,使我们的生产能力大大提高了。19世纪的伦敦,20世纪的硅谷告诉了我们,它们充分地为人类的发展奠定了扎实的物质基础,法国巴黎大学的统计显示,都市化的地区生产力为非都市地区的4倍,对方如何把这生产性理解成为鼓励人类发展呢? 第二,都市化的规划性使人类社会从紊乱走向有序,也因有效的管理和安排,人类社会的体系越趋完善,我们看到了政治民主化、经济自由化、法律健全化及教育普及化,试问如果不是有效的管理和安排,香港又如何能从一个小渔村发展成为今天 的东方之珠呢?(掌声) 第三,都市化的多元包容性,使人类的文化从初始走向整合,也因此产生了伟大的精神文明,美国的一位着名都市专家告诉我们,都市化的文化包容性使各种不同的文化、背景、宗教教育的人揉合在一起,使都市成为一个文化的大熔炉,也产生了辉煌的文化之光。难道这些没有告诉我们,这其中的一切不正是我们迈向全球的伟大理想吗?都市不是乌托邦,人类又何曾有过乌托邦呢?人口集中所带来的交通拥挤等问题,只不过是都市化发展过程中的一个暂时性失调,人类曾经也面对着土地缺乏,使水不足的问题,但荷兰的填海工程以及新加坡的使水规划不是都成功地解决了种种问题吗?因此,也论证了都市化的持续改良也能够有效地解决这些种种弊端。今天,站在这高度都市化的北京市的土地上,我方要说,都市化这人类发展的大方向,我们是走对了。谢谢大家!(掌声) 主 席:感谢陈瑞华同学!下面有请反方一辩高昆同学陈述观点,时间也是3分钟。 反方一辩:刚才对方辩友提到了硅谷,我想告诉对方辩友,硅谷(译音)并不是一个大都市啊!对于一个事物的定义通常用两种形式,一种叫本质归纳式,一种叫客观描述式。按照本质归纳式的定义,都市化可以说是大城市在数量。规模上不断上升的趋势;按照客观描述式的定义,它是指人口、资源、产业不断向大都市去集中的一个过程。都市化是人类发展的一种模式,它意味着都市成为投资的中心、发展的重点。我方认为,基于人类发展的经济。社会、文化教育和生态四个方面的原因,都市化不利于人类的发展。第一,就经济发展而言,由于社会资源总量有限,大城市的数目终究不可能大多,因此缺乏中小城市的都市在总体上对乡村的辐射能力是有限的,诺贝尔经济学奖得主刘易斯早就提出了城乡二元结构的理论,如果我们片面地发展都市,其结果必然是造成城乡二元对立,一方面都市的生产过剩,而另一方面呢,广大中小城镇和农村因为得不到资源而无法发展,步履维艰,从而造成社会有效需求不足。第二,从社会发展的角度来看,大量的农村剩余劳动力无法就地吸收,不得不涌人大都市,而都市已经是超负荷运作,承受生命中不可承受之重。君不见在拥挤的都市公路上,人们往往只闻喇叭声声,不见车轮滚滚,而在都市狭小的住房里,四世同堂的欢乐往往变成四世同室的尴尬,而在农村,由于青壮劳动力长期离乡,本该在天愿为比翼鸟,在地愿为连理枝的现代牛郎织女,却不得不面对你一鸟我一鸟、你一枝我一枝这样的尴尬局面啊!(掌声)第三,在文化教育方面,都市化使得乡村教育长期滞后的局面难以改善,乡村劳动力素质与都市劳动力需求的鸿沟无法给以弥补。第四,就生态环境而言,都市化会使生态极限更易于被突破,生态学的研究表明,污染在都市过度集中的时候,通常会突破都市的生态系统所能承受的临界点,从而导致不可修复的永久的生态破坏。都市化带来的种种问题,如果通过进一步都市化来解决,就无疑是饮鸩止渴,火上浇油啊!城镇化才是人类发展走出困境的正确思路。站在21世纪的门槛上,知识经济出现端倪,信息时代已经悄然来临,城镇化的可能性已经得到了进一步的增强,如果我们能够顺势而动,人类社会的福祉将会进一步地提高。谢谢大家!(掌声) 主 席:感谢高昆同学!下面是自由人的发言时间,我们征求一下双方的自由人是否要在第一次的发言时间发言?好,首先有请反方的自由人吴淳同学发言。 反自自人:对方洋洋洒洒,可谓对汉语造诣精深,但弄错了一个字“都”字。《汉语大辞典》解释“都”为大城市。大城市和城市是一回事儿吗?都市和大城市和城市是一回事儿吗?对方刚才还暗渡陈仓,认为持续改良等城市。都市优化概念,是都市的题中之意,那么请问对方,都市化是否应该一视同仁地包含都市恶化呢?(掌声)如果都市有利于人类发展,可否借来一用,解决占世界人口1/5的中国发展问题。先看都市本身,来到北京说北京,你可曾目睹千万辆自行车汇流成了世界第九大奇观?你可曾体验过公共汽车上1平方米站13个人前胸贴后背的那股亲热劲儿?你可曾感受过人们在当今拥挤的丛林里,在渴望幸福的生涯中寻求梦想和现实的差距,总是莫名其妙地感到一种空虚,这其中的酸楚。困惑、优虑、责任,您体会到了吗?(掌声) 主 席:好,吴淳同学在下面的发言时间还剩21秒。下面有请正方的自由人胡渐彪同学发言。 正自由人:我希望有足够的时间针对对方自由人和她的立论做出攻击。对方自由人犯下两个错误,第一,概念错误,她把都市化这个字剖开来用错误观点去看,都市化这个词源于西方的学术研究,所以我用英语来说那叫“organisation:”,(掌声)翻译过来可以叫“城市化”,也叫“都市化”。而对方这种强硬地把这个字分开来用另一个角度去诠释,是不是有点误导概念之嫌呢?(掌声)第二个错误,对方辩友是在说,他用感性的体验说都市化有流弊,我方也承认有流弊,但是有流弊就能证明都市化不利于人类发展吗?法制化在进行的时候,我们也知道有恶法的出现,有恶法出现,就足以说法制化不利于人类发展吗?(掌声)谢谢大家! 主 席:感谢胡渐彪同学!下面的发言时间还剩44秒,请注意。好了,下面要进入的是盘问环节。首先有请反方的二辩唐海燕同学向正方一次提问,正方的回答时间是1分3o秒。 反方二辩:我想请问对方三辩同学,逆都市化对人类发展的意义何在? 正方三辩:对方问我们逆都市化对人类发展的意义何在?然而我们今天要讨论的却是都市化对人类的发展究竟是有利还是无利,而不是逆都市化。我们知道,都市化对人类的发展是有利的,因为它的生产性、规划性以及多元包容性,让人类得以百花齐放,让人类的文明得以绽放啊!(掌声) 反方二辩:我想请问对方二辩同学,发展中国家都市化的进程是否具备发达国家都市化进程展开时的社会条件呢? 正方二辩:对方说发展中国家没有发达国家那样的条件,实在是太小看发展中国家,这种心态能为大家接受吗?为什么发达国家能,而发展中国家就不能呢?(掌声)再说,发达国家刚开始的时候难道就没有碰到问题吗?碰到问题难道就叫他们放弃吗?如此容易气馁,人类的发展如何前进啊!(掌声)? 反方二辩:我想请问对方一辩,优化的城镇和不得不优化的城市,哪一个是发达国家或者发展中国家有利于人类发展的战略选择呢? 正方一辩:从不优化的城镇到优化的城镇,这就是整个都市化的过程。今天,都市化是一个动态的演进过程,我们不能以一个静态的眼光来看一个动态的发展,其中对方给我们举出了种种例子,来说明一个静态的都市在某个阶段所产生的种种问题。但都市化是一个演进过程,我们从没有规划到有规划,从不规划到规划,这就是一个都市化的过程。对方所犯下的种种错误,最大的就是把城镇和都市分开来,说城镇化有利于人类发展,但请问,城镇化和都市化怎么分别呢?如果没有分别的话,是不是告诉我们对方的立论不能成立,而是已经直接和间接地赞成了我方的立场,就是都市化有利于人类发展呢?谢谢!(掌声) 主 席:下面有请正方二辩郑玉佩同学向反方提问。 正方二辩:请对方三辩向大家解释都市化带来的生产性、规划性和包容性如何不利于人类发展? 反方三辩:我首先要纠正对方一个常识性的错误,都市化并不等于城市。至于刚才对方同学说到的都市的种种优点,我们从不否认,都市有一些优点,但是,都市化和都市是两个不同的概念,难道我们说都市存在就是存在着都市化吗?谢谢! 正方二辩:请问对方二辩,都市化将人才集中,带来集思广益的效果,推动人类璀璨文明的演进,请问这集思广益是如何成为人类文明的绊脚石呢? 反方二辩:对方同学还是在犯都市化与城市化的概念错误。我方已经指出,都市是城市的一种,所以这是不能等同的,就像盐碱作为土地的一种物质,无所谓好坏。可是土地盐碱化呢,就是我们要根治的对象啊!对方同学,你不断地把都市化和城市化混为一谈,所以才会犯这样的错误,提出这样有问题的问题呀 正方二辩:请问对方一辩,新加坡从渔村发展到今天的花园城市,请问这花园城市是有利于人类发展还是不利呀? 反方一辩:我首先要告诉对方辩友,新加坡是一个城市国家,如果按照您的逻辑是不是要把整个中国都发展成一个北京市呢?其次,我还想提醒对方辩友注意一个很简单的问题,新加坡在发展成花园式国家的同时,也把自己的工业转移到它邻近的岛上,甚至在我们中国的苏州还有一个新加坡的工业园啊!谢谢大家!(掌声) 主 席:下面有请反方二辩唐海燕同学进行盘问小结。 反方二辩:对方三辩同学对逆都市化可谓知之甚少,难怪对都市化情有独钟。而事实上逆都市化对人类发展的意义就在于它可以根治都市病头痛医头、脚痛医脚的窘境,从而实现都市与乡村、人与自然的协调发展,今天逆都市化已经成为不可逆转的潮流。对方二辩对发展中国家的都市化的条件更是一厢情愿,告诉我们要发展哪、发展哪,可是这有用吗?这只是空洞的说教。实际上,都市化从一开始就伴随着对乡村一族依依的情恋,我相信对方同学对狼吃羊的历史并不陌生,对发达国家对发展中国家的资源破坏转嫁也不会视而不见,在当今力争平等的国际社会里,请问发展中国家要从哪里去立国,又从哪里去转嫁呢?对方三辩完全逃避了我的问题,事实上都是宛如巨人,如果继续膨胀,其心血管功能将不堪重负,社会上将不得不投入巨额资金,为它来通血管,搭心桥,而众多优质的中小城镇才宛如一批朝气蓬勃的少年,代表着希望和明天。谢谢!(掌声) 主 席:感谢唐海燕同学!下面有请正方二辩同学进行盘问小结,时间也是1分30秒。 正方二辩:刚才对方辩友的回答又犯了三个错误。第一,对方三位都尝试逃避问题;第二个错误就是以静态的眼光来看一个动态的辩题,今天辩题谈的是都市化,而不是都市啊!请问这个“化”字到底是一个静态的过程还是一个动态的过程呢?(掌声)对方辩友把着重点放错了。对方辩友所犯下的第三个错误,就是认为都市化下发展中国家不能做到,只有发达国家才能取得进步,这种说法实在是大令大家感到气馁了呀!对方的三辩向我们说,都市不等于城市,但是请问城市的发展难道有一天就不会成为都市吗?对方难道认为北京今天就只有这么大,将来北京就不能够再发展了吗?(掌声)对方二辩逃避我的问题,又再次回答说都市不等于城市,但是对方辩友似乎是让我们默认,都市化之下的确是能够为人类文明难瑰精神带来推动,也是有利于人类发的呀!对方一辩又告诉我们,新加坡是一个城市,但是我倒不明白了,新加坡这个先进的都市又怎么会成为对方辩友所说的那样呢?而对方说新加坡有扩大和发展,将它的工业移向附近的小岛,请问渔乡这附近的小岛是不是就是一种都市化演进所带来的进步呢?(掌声) 主 席:感谢郑王佩同学!下面要进行的是自由人的对话,自由人在对话阶段各有累计时二分钟,但是每次发言不得超过30秒。首先有请正方的自由人胡渐彪同学发言。 正自由人:今天这场辩论赛最关键的一个字眼错误那就是在于都市化和城市化,请问对方辩友,你们是如何试图要把都市和城市化截然分开的呢,你们的根据到底在哪里 呢? 反自由人:对方刚才错误的给我加了一个错误,那就是“organisation”在汉语中称为城市化,而我们说都市化在英语中叫做metropolis。(掌声)就在您在北京轻谈神侃都市化的时候,北京已经很累了,北京的包袱已经很重了,您为什么还要扬汤止沸,推进北京化,北京都市化,让北京吃不了兜着走呢? 正自由人:我想给大家纠正一个概念,刚才说的“0rganizaticrn”这个都市化的整个概念是指从城镇走向大城市,如果还要走向对方所说的那个所谓的“metroplis”也就是“大都会”这个概念,最城市化基本12ttl就是最都市化的概念了。 而且对方辩友说都市化不利于人类发展,那我想请问对方辩友,都市化使香港从一个渔村变成了一粒东方之珠,这里的东方之珠是不是就不利于人类发展呢?(掌声) 反自由人:请对方辩友不要咬文嚼字了,否则我们中国以及人类哪个也发展不了,都市之外还有农村,而中国农村中还有6亿剩余劳动力正是城市化进程中的关键,四川的打工仔,浙江的弹花郎,安徽的小保姆,辗转南北,川军、湘军、东北军,挥戈东西,请问对方朋友,当他们涌人都市的时候,您认为他们能找到他们的五彩梦吗? 正自由人:对方辩友,我方完全承认建都市有过渡期的问题,但是有过渡期问题正如我刚才举的法制化的例子不足以代表说它不利于人类发展,而对方辩友由此不敢回答我们香港由渔村变成东方之珠的例子是不是有一点说不过 去呢?(掌声) 反自由人:我来跟你说,香港的人口不过1000万,而中国的人口13亿,您难道为了1000万人口发展而不谈13亿人口的发展吗? 正自由人:我方恍然大悟,连对方辩友都错以为都市化就是不顾大部分人的发展力。那我就觉得奇怪了,既然都市化使中国出现了沿海14个发展地区,这是都市化带来的成果,那么请问这14个发展地区为何不利于人类发展,请对方辩友给大家论证吧!(掌声) 反自由人:都市化的发展地区都是都市吗? 正自由人:当然并不一定代表都市,因为正如我方刚才所说它是一个动态过程,对方辩友问这个问题是不是有点用静态的眼光看动态发展的嫌疑呢?(掌声) 反自由人:你这个“动态”二字意味着多少社会的骚动与不安哪!大量的民工进入都市后,发现是都荫例结构,不是他们的教育文化水平所能够承受的,竞争性就业变成了替代性就业,他们所从事的都是脏、累、低重的职业。请问对方,他们所从事的职业,他们的生活,是否是生活在都市与乡村的心理夹缝中?您能说在这场农村包围城市的运动化中,农村的有志青年得到了有利发展吗? 正自由人:这就是所谓的发展背景,请间这些发展背景需不需要用都市化所带来的规划性和生产性去解决 反自由人:解决什么呢?都市的柏油路太硬,踩不出脚印,大多数民工不得不带着失误和迷蒙重返家园。1亿民工用亲身体验为你高歌了一曲都市悲歌,您听见了吗?您还能说都市化是解决农村剩余劳动力的正确答案吗? 正自由人:我方一而再,再而三地用理性提问了从香港到中国都市化的实例,对方辩友却一而再,再而三地用感性告诉我们有过渡期的失调问题。正如我方刚才所说,有过渡期的失调难道就可以否认它是不利于人类发展吗?这样的逻辑对方辩友是怎么推论出来的,请对方辩友给大家解释一下好不好?(掌声)总的来看,对方辩友还欠我们两个回答,第一个针对香港的东方之珠的例子;第二是针对中国沿海地区14个发展地区的例子,请对方辩友待会儿在自由辩论和自由人剩下的发言时间给我们解释。
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